25%

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LordKraken
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Messagepar LordKraken » mer. févr. 10, 2010 1:43 am

Je n'ai absolument pas augmenté la puissance de la physique, attention à ne pas tout mélanger quand même.
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Thésée
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Messagepar Thésée » mer. févr. 10, 2010 1:54 am

Relis ce que j'ai écrit et tu verras que je dis que pour ceux qui avait 10% de touche et qui passe à 25% ça revient à ça. Tu fais 2,5 fois moins d'attaque pour faire les mêmes dégâts donc le rapport dégât/PA total utilisé est multiplié par 2,5 soit 250%...

Évidement, pour ceux qui ont un combo basé sur l'augmentation de la touche, ba eux ils ont rien gagné dans l'affaire. Perso ça me gène pas, mon perso principal est dans ceux qui y gagne... mais bon je ne joue pas à un jeu communautaire que pour ma petite personne ;)
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Andréas
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Messagepar Andréas » mer. févr. 10, 2010 2:31 am

Le débat technique me dépassant complètement, je me contenterai en premier lieu de dire merci pour la mesure n°2, à savoir la perte d'intégrité qui est une très bonne mesure à mes yeux et qui je l'espère, calmera un peu l'ardeur des fanatiques des snipes autorisés ou frôlant la limite.

D'une part pour éviter le dégoût des victimes de ce genre de pratique (je pense aux défenseurs en général), d'autre part, car c'est en accord avec le RP.

C'est bien de pouvoir jouer un pourri qui s'en prend sans arrêt à plus faible, mais dans ce cas, c'est logique de devoir se faire discret de temps à autres et d'éviter d'enchaîner les actes déloyaux comme ceux-là pour éviter d'être puni (système comparable à celui de se mettre en planque ou au vert entre deux méfaits).

La mesure n°3 va dans le même sens je pense, donc là encore, bonne idée.

Après, pour la 1ère mesure, ben... Je conseillerais seulement aux joueurs de ne pas trop s'enflammer non plus. Je sais plus si c'est LK ou Ulysse qui a parlé d'autres mesures qui arriveront avec la V4. Peut-être seront-elles complémentaires à celle-ci, donc attendez de voir ce que ça donne avant de condamner cette réforme au bûcher.

Je me doute que l'avis d'un non-joueur comme moi n'a que peu d'importance, mais je me permettrais quand même de donner mon point de vue, pour le coup totalement extérieur et de soumettre une idée au risque de passer pour un bouffon complètement à côté de la plaque.

:P

Vu qu'il n'y a "que" 3 caractéristiques variables, pourquoi ne pas raisonner en "profils" et accorder les TS dans ce sens pour que chaque profil soit équitable et possède toutes ses chances face à un autre ?
  • Le bourrin, blindé en CO, tout en puissance brute et dont la stratégie est basée sur les dégâts qu'il fait à son adversaire, plus puissant mais moins précis
  • L'anguille, riche en TE, qui touche moins fort mais à tous les coups ou presque et qui esquive mieux
  • Le tank, un bloc de RE qui peut encaisser bien plus de dégâts que les autres avant de clamser
  • Des persos hybrides, plus polyvalents, possédant des caractéristiques communes aux trois précédemment citées, mais en moins poussées bien sûr
J'en arrive à la petite idée. Peut-être déjà proposée par le passé mais bon...

Pourquoi pas une localisation des dégâts pour remonter l'intérêt des physiques et cosmiques et un système de blessures qui irait jusqu'à empêcher l'usage de certaines TS ou ralentirait le gain de PA (fatigue, diminution des facultés de récupération) ?
  • au torse, plus facile à toucher, mais enlevant moins de PV à l'adversaire
  • aux bras, pour empêcher un bourrin du CO de frapper trop fort
  • aux jambes, pour calmer l'anguille qui esquive tout
  • à la tête, difficile à toucher mais enlevant plus de PV
Voilà, désolé pour ce pavé, remarque ptêt qu'il vous aura fait sourire.

:wink:
Kerès
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Messagepar Kerès » mer. févr. 10, 2010 5:06 am

25%, ca reste bas en effet et ca ne vire pas les perspectives de stratégie sur la baisse de touche, au contraire ca la simplifie puisqu'il y aura moins de PAs a dépenser pour mettre au minimum l'adversaire et ainsi passer à l'action plus rapidement.

Puis bon, si l'adversaire veut pouvoir monter sa touche à 50% ou plus et qu'il est à moins de 25%, il devra dépenser autant de PAs qu'avant.

Ensuite, 1 attaque sur 4, c'est vite dit et ca reste theorique.

En pratique ca peut très bien être 5 attaques sur 20 qui passent dans les 5 dernières ou plus encore.

Donc bien le temps de placer 1 ou 2 bonnes grosses^^
Dernière modification par Kerès le mer. févr. 10, 2010 11:47 am, modifié 1 fois.
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Messagepar Ulysse » mer. févr. 10, 2010 8:23 am

Thésée, laisser croire que passer la touche mini de 10% à 25% revient à augmenter la puissance des attaques de 250%, c'est mélanger les choux et les pommes de terre. Cela voudrait dire que les probabilités (les dès pour faire simple) sont une science exacte. Or tout le monde sait que l'équilibre ne s'opére que sur un nombre très élevé et absolument pas dans un combat. Ceux qui ont loupé des 3/4 avec 90% ou ceux qui ont réussi des 3/4 avec 10% pourront en parler.
Les joueurs de Loto, de courses hippiques ou de casino et qui s'amusent à jouer les "écarts" en se disant qu'il est de plus en plus probable que ça sorte pourraient largement en parler aussi....

Non il faut replacer les techniques de base au centre du jeu et les TS sont là pour soutenir les TB. Aujourd'hui c'est le contraire, car les physiques, quelque soit le niveau, font les mêmes dégâts (230 de dégâts à CO MAX pour une physique), sachant que tu peux la louper et qu'en plus la résistance de ton adversaire t'en arrêtera une partie probablement. En revanche, ce n'est pas le cas des TS à % de vie. Exemple Galaxie vire 250PV d'un coup avec 100% de réussite à un niveau 10 pour 200PA. Vire 500PV à niveau 20, Vire 750 PV à un niv 30, pendant que la bonne physique fait toujours les mêmes dégâts. Certes on peut l'améliorer avec des TS augmentant les % de dégâts mais bon .... Il faut aujourd'hui replacer les TB au coeur du sujet en revalorisant leur puissance et leur chance de toucher (ce qui vient d'être fait). Ensuite il faudra revoir les TS qui méritent d'être revue (Lk a fait un copier coller rapide mais ce ne sont pas les seules TS à retoucher).

Andréas j'aime bien tes propositions pour la V5 hein LK ! :lol: :wink:
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Zenas
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Messagepar Zenas » mer. févr. 10, 2010 11:24 am

Les trois mesures sont très bonnes aucune contestation.

Le gameplay y gagnera beaucoup. Puisque les 25% sont très critiqué je vais en parler aussi

Alors skollo comment dire ayant deux persos sur trois en esprit je peux te dire que c'est un danger mais un avantage aussi.

Que fais un esprit contre une flute les deux à 10% et le combat se fini très très tard.

combat époque vous voyez Minostere m'ayant protégé de Séléné d'une facon a ne plus rien craindre étant condanné dès les première heures a 10% dans tous les cas je l'aurais gagné mais vous voyez c'est long c'est barbant. on va peut etre le finir avant un mois pour un n5 c'est pas du luxe.

Il ne faut pas non plus tomber dans des combats que je nommerais d'aveugle des situation critique ou au final les deux joueurs sont embourbé. Le jeu se doit d'etre plus fluide et pour ca merci LK
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Messagepar Lord nergal » mer. févr. 10, 2010 12:03 pm





J'en arrive à la petite idée. Peut-être déjà proposée par le passé mais bon...

Pourquoi pas une localisation des dégâts pour remonter l'intérêt des physiques et cosmiques et un système de blessures qui irait jusqu'à empêcher l'usage de certaines TS ou ralentirait le gain de PA (fatigue, diminution des facultés de récupération) ?
  • au torse, plus facile à toucher, mais enlevant moins de PV à l'adversaire
  • aux bras, pour empêcher un bourrin du CO de frapper trop fort
  • aux jambes, pour calmer l'anguille qui esquive tout
  • à la tête, difficile à toucher mais enlevant plus de PV


:wink:

ca c une super idée qui rendrai les combat bcp plus tactique :)
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Messagepar Calian » mer. févr. 10, 2010 12:10 pm

A mon tour de donne mon avis. :lol:

La MAJ 2 et 3 rien a dire, se sont des bonnes MAJ.

Par contre la MAJ 1, la je suis un peux sceptique.

Pour le seul point que tout ceux qui la joue defensive serront penaliser, puisque pour son adversaire au lieu d´avoir une touche de 1/10, il aura minimum 1/4. Et ca c´est une grosse difference.
Comme dit plus haut, mettre quelqu´un a 10% c´etais une tactique, maintenant mettre quelqu un a 25% ca sert quasiment a rien, puisque quelqu´un qui la joue offensive avec une TS a % de CO, prendra vite l´avantage. On pourra plus se prendre le luxe de laisser filer son adversaire en CO.

J´ai toujours cru que quand vous parliez de changer les Techs de base, que vous vouliez changez les attaques, enfin augmenter leur puissances. du genre de 25% ou 50% plus de degats en physique ou cosmique. Je pense que cette MAJ la aurait raporté plus aux combats que d augmenter le minimum de taux de touche a 25%.
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Messagepar liktos » mer. févr. 10, 2010 12:18 pm

Moi j'aurai une autre proposition:
Je propose de faire en sorte que les dés respectent obligatoirement leur pourcentage sur la base de 10 lancés.

Je m'explique , celui qui à 10% de touche doit obligatoirement toucher une fois sur 10. Actuellement il peut toucher au bout de la trentième fois !!

Un mec qui à 50 % doit toucher 5 fois sur les dix lancés...

Maintenant avec le fait des 25% , je ne sais pas trop... j 'attends de voir.... :lol:
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Messagepar zian » mer. févr. 10, 2010 12:19 pm

Zenas et Ulysse, je suis sûr que vous seriez heureux de mettre une touche 50% mini alors. Je crois que vous n'avez pas l'air de réaliser les conséquences de cette modification de touche. Alors cela m'amène à la question suivante: comment contrer les guerriers à build offensif et full CO?

Après une telle modification n'est-ce pas toutes les TS qu'il faut revoir, repenser?
la lettre tue mais l'esprit vivifie.

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