Le pourquoi du comment !
Publié : lun. févr. 18, 2013 1:35 pm
Voilà la fin de la discussion (le reste n'étant que quiproquo ), que j'ai eu avec un de mes Oracles (grand bien lui fasse et encore merci à lui d'avoir fait son boulot ).
salut Saba,
voila, un peu plus de temps pour te repondre - en esperant ne pas etre encore a cote de la plaque. ^^'
le probleme des 'classements' vient malheureusement naturellement, car l'XP de chaque perso est represente sur son profil. meme si IG il n'y avait pas de classement, on aurait des joueurs se disant 'tiens, je suis lvl 17, c'est moi le plus fort'. logique apres tout aussi, car sur un jeu, surtout en PvP, on finit toujours par se comparer a quelqu'un d'autre. et la, c'Est l'XP, voir le ratio victoires:defaites qui sont les facteurs principaux de comparaison. que faire? sur ce point, on ne peut pas faire grand chose, car si on enleve l'XP, comment faire evoluer un perso IG? perso, il me manque peut etre de l'imagination, ais je ne vois pas...
sur le RP, c'est autre chose. et la, je suis tiraille. je suis d'accord avec toi qu'au fond, ce qui compte n'est pas forcement la maniere de decrire ses actions, mais les actions elle-memes. mais - on en avait parle a un moment sur la partie oracle - il y a quand memes quelques points 'minimaux' a respecter, genre une ortho pas trop degueulasse, etc. un post avec 36 fautes par phrase qui influent la logique inherente de l'action n'incitent pas a la lecture... tandis qu'un post sans fautes choquantes, bein peu importe si les phrases suivent toujours le meme concepte, c'est le contenu qui compte.
pour prendre 2exemples de chez Zeus:
vu mon back IRL, je suis plutot moyen en ortho, car j'ecris du francais que sur godwarriors, et les accents/cedilles, c'est ennuyeux a mettre sur mon clavier...
apres, je passe le truc sous word pour enlever les fautes les plus grosses, et voila. et perso, on ne m'a jamais 'repris' sur mon RP, que je trouve pas toujours bon non plus. jamais eu de probleme pour m'amuser en quete...
ensuite, bein je sais pas encore ce que ca va donner, car la quete est pas fini, mais prend McBarbare, qui fait ses premiers RPs sur la quete. la encore, aucun souci, du moins, aucun qui m'est venu aux oreilles.
sinon, cote regles: tu pourrais etre un peu plus clair s'il te plait? ca peut etre interessant pour l'equipe de savoir si des joueurs ont un/des problemes avec, et nous inciter a peut etre revoir quelques trucs. ou encore pour nous, oracles de Zeus, pour savoir si on peut eventuellement changer des trucs dans les actions de clan...
c'est dommage que tu veuilles quitter le clan, et j'espere cette fois ne pas avoir repondu a cote, mais t'avoir donne quelques points a prendre en compte pour ta decision. et je pense qu'une partie du probleme ne vient pas du jeu, mais des joueurs derriere leurs ecrans, qui forcement transportent quelque chose de l'IRL dans le jeu, choses qui ne sont pas forcement prevu a la base. mais comme en IRL, on rencontre des gens sympa, des cons, des abrutis, des rigolos, et si on fait abstraction de ceux qu'on n'aime pas, on peut s'amuser.
voila, petite reponse de bonne heure.
Vana
_____________________________________________________________________________________________
Alors pour les classements
-Xp: rien à dire sur ça, c'est surement le seul classement de valable. Mais il ne montre que l'ancienneté du perso, pas de quoi en tirer une quelconque gloire. (Barduck n'est pas mon problème , au contriare je l'aime bien )
-Elo: inhérent à la logique élitiste du jeu, truqué si on choisi ses cibles, donc aucun intérêt.
-Honneur: que dire sans m'emporter , stupide et complètement sans intérêt, complètement truqué par la subjectivité des clans, et boosté par les quêtes. Donc si tu est rebelle inaccessible.
Aucune valeur à mes yeux ! (là est mon problème)
Pour le RP
Ce qui est important dans le rp c'est le Rôle Playing, donc le jeu d'acteur, et j'insiste sur le mot jeu
on incarne un perso avec sa psycho, son histoire etc... on va dire que c'est l'action IG qui en montre les premièrs signes. Exemple concret Barduck qui joue parfaitement son sayan.
Pour ce qui est des rp (post) je suis d'accord avec toi sur l'orthographe et la forme du texte, même si c'est élitiste (certain n'étant pas à l'aise avec l'écriture).
Ce qui m'exaspère donc c'est que l'on pretende qu'un bon RPiste soit un bon écrivain, c'est faut, il est seulement un bon acteur qui donne vie à son perso. Tu peux avoir une imagination débordante sans avoir les capacité de les mettre par écrit.
Donc se faire valoir d'être un bon rpiste parce que l'ont est une fine plume est mesquin, voire narcissique. De plus ce comportement est dévalorisant pour qui veut se lancer dans le rp. montrer l'exemple Ok, accompagner quelqu'un pour qu'il s'améliore OK, en tirer une quelconque gloire NON. et cela vaut aussi pour les 'débutant' qui auront tendance à flater l'égo de la belle plume.
Un bon maître ne se laisse pas flater sachant que son élève se discrédite par cette action. Sinon ce n'est un égocentrique.
Pour les règles
Pour ce qui est des règles, le schèma est le même que pour ce qui est dit au dessus, un bon joueur n'est autre qu'un joueur fair-play qui joue pour s'amuser sans se soucier de son profil. La victoire restant tout de même le but du jeux, avoir peur d'une ligne rouge parce que son classement en prend un coup tue complètement le fair-play et créer des jalousies, des comportements mesquins (j'avais pas tout mes PA, je veux pas sortir de la map sinon il vont m'attaquer etc...), j'en passe et des meilleurs.
De plus si tu appelles être un bon joueur quelqu'un qui à dans une mains un tableau excel et dans l'autre un chrono à PA, désolé mais là je ne comprend plus. Surtout si encore une fois on joue le fanfaron pour ça, franchement on assez de stimuli débiles en IRL (identité sociale du batant, de celui qui réussi dans la vie mais qui se rend compte avant de mourir qu'il est passée à côté de sa vie. Pas la peine de reproduire ces inépties sur un jeu qui pourait être différent des autres justement !)
Voilà, donc pouquoi je ne veut plus être dans un clan, et pourquoi je te disais que ce n'était pas spécifique à ZEUS.
Pour ce qui est de Zeus,
1° Quand on arrive dans un clan et que l'on ne fait que lire des posts du genre;
'Ce qu'il nous faudrait c'est un retour d'un ou plusieurs anciens avec des gros multis.', pendant plusieurs mois, ça ne motive pas. Je suis resté, d'autres non. D'où aussi l'apparition de Sabazios l'emmerdeur .
2°, prétendre que chez zeus on est cool et que tout va bien, sur le général ou le tchat, alors que par derrière on casse du sucre sur le comportement des autres joueurs ou clan (marinas en particulier pour ce qui m'a le plus choqué), j'appelle ça être faut cul (passe moi l'expression), et certainement pas de la diplomatie. Même si des fois ça se justifie, il est inutile de mentir pour véhiculer une fausse image (je deteste la propagande). Mieux vaut se taire.
3° (j'ai peut-être mal compris là ), étendre une morale douteuse d'un perso à tout un clan est absurde. (si j'ai bien compris elle est tirée du film 300, et il me semble qu'au début du film on explique comment les spartiates obtiennent l'excellence; un génocide des êtres faibles, ceux là même qui trahissent leur prétendu roi, alors que c'est lui même qui les trahis de par cette selection génétique).
Bon chacun voit midi à sa porte et on peut ne voir que le héro mort en martyr pour sauver son peuple et sa patire (c'est un péplum après tout). Mais l'imposer à tout le monde c'est du despotisme pur et simple. Même si je reconnais la necessité d'une ligne de conduite pour le clan, un peu de souplesse et de tolérance ne nuit à personne.
Dernier point mais pas le moindre, il existe 3 factions, les gardiens, les foudres et les dragons.
Maintenir les SC juste par nostalgie, ou pour bien montrer aux nouveaux joueurs que tu ne fais pas partie de l'élite du clan (peu importe les critères; bon joueur ou ancienneté). C'est se montrer audieux envers ceux qui viennent renforcer les effectifs du clan.
Si vous voulez rester sclérosé dans une attitude passéiste, à vous de voir mais ne crachez pas à la gueule des nouveaux qui n'ont pas connu ces temps glorieux. Par cette action vous créez encore un élistime, du genre nous on est les meilleurs parce qu'on est les plus anciens, et il faut que ça se voit et que tout le monde le sache. à chier !
Bon voilà cette fois tu as plutôt bien compris, et encore désolé que ça soit toi qui hérite de ce cadeau mal emballé lol. Mais comme tu fais bien ton boulot d'oracle (comme Kleisos et Arcaniel),
je me dis que ça doit pas trop dur quand même.
Et puis si tu veux devenir prof (si j'ai bien compris ?), ça te fais de l'expérience
Encore une chose, il faut savoir que l'on est tous des abrutis (chacun avec son niveau de conscience. conscience qui conduit à la liberté), les cons n'ont plus le don d'amour (ils l'ont définitivement troqué contre autre chose), ils sont par conséquent extrêmement rares, et absolument pas libre de leurs pensés.
Voilà pour décrypter mon post
Le bonjour à toute l'équipe quand même (je supose que tu n'es pas le seul à lire ces discours de militant que je t'envois), je ne suis pas rancunier, je pardone vite mais par contre j'ai une très bonne mémoire....
Voilà, en m'éloignant des clans, j'espère ne plus avoir à réagir, de façon agressive parfois, cynique souvent, devant ce qui pour moi représente des causes d'inégalités.
cordialement.
salut Saba,
voila, un peu plus de temps pour te repondre - en esperant ne pas etre encore a cote de la plaque. ^^'
le probleme des 'classements' vient malheureusement naturellement, car l'XP de chaque perso est represente sur son profil. meme si IG il n'y avait pas de classement, on aurait des joueurs se disant 'tiens, je suis lvl 17, c'est moi le plus fort'. logique apres tout aussi, car sur un jeu, surtout en PvP, on finit toujours par se comparer a quelqu'un d'autre. et la, c'Est l'XP, voir le ratio victoires:defaites qui sont les facteurs principaux de comparaison. que faire? sur ce point, on ne peut pas faire grand chose, car si on enleve l'XP, comment faire evoluer un perso IG? perso, il me manque peut etre de l'imagination, ais je ne vois pas...
sur le RP, c'est autre chose. et la, je suis tiraille. je suis d'accord avec toi qu'au fond, ce qui compte n'est pas forcement la maniere de decrire ses actions, mais les actions elle-memes. mais - on en avait parle a un moment sur la partie oracle - il y a quand memes quelques points 'minimaux' a respecter, genre une ortho pas trop degueulasse, etc. un post avec 36 fautes par phrase qui influent la logique inherente de l'action n'incitent pas a la lecture... tandis qu'un post sans fautes choquantes, bein peu importe si les phrases suivent toujours le meme concepte, c'est le contenu qui compte.
pour prendre 2exemples de chez Zeus:
vu mon back IRL, je suis plutot moyen en ortho, car j'ecris du francais que sur godwarriors, et les accents/cedilles, c'est ennuyeux a mettre sur mon clavier...
apres, je passe le truc sous word pour enlever les fautes les plus grosses, et voila. et perso, on ne m'a jamais 'repris' sur mon RP, que je trouve pas toujours bon non plus. jamais eu de probleme pour m'amuser en quete...
ensuite, bein je sais pas encore ce que ca va donner, car la quete est pas fini, mais prend McBarbare, qui fait ses premiers RPs sur la quete. la encore, aucun souci, du moins, aucun qui m'est venu aux oreilles.
sinon, cote regles: tu pourrais etre un peu plus clair s'il te plait? ca peut etre interessant pour l'equipe de savoir si des joueurs ont un/des problemes avec, et nous inciter a peut etre revoir quelques trucs. ou encore pour nous, oracles de Zeus, pour savoir si on peut eventuellement changer des trucs dans les actions de clan...
c'est dommage que tu veuilles quitter le clan, et j'espere cette fois ne pas avoir repondu a cote, mais t'avoir donne quelques points a prendre en compte pour ta decision. et je pense qu'une partie du probleme ne vient pas du jeu, mais des joueurs derriere leurs ecrans, qui forcement transportent quelque chose de l'IRL dans le jeu, choses qui ne sont pas forcement prevu a la base. mais comme en IRL, on rencontre des gens sympa, des cons, des abrutis, des rigolos, et si on fait abstraction de ceux qu'on n'aime pas, on peut s'amuser.
voila, petite reponse de bonne heure.
Vana
_____________________________________________________________________________________________
Alors pour les classements
-Xp: rien à dire sur ça, c'est surement le seul classement de valable. Mais il ne montre que l'ancienneté du perso, pas de quoi en tirer une quelconque gloire. (Barduck n'est pas mon problème , au contriare je l'aime bien )
-Elo: inhérent à la logique élitiste du jeu, truqué si on choisi ses cibles, donc aucun intérêt.
-Honneur: que dire sans m'emporter , stupide et complètement sans intérêt, complètement truqué par la subjectivité des clans, et boosté par les quêtes. Donc si tu est rebelle inaccessible.
Aucune valeur à mes yeux ! (là est mon problème)
Pour le RP
Ce qui est important dans le rp c'est le Rôle Playing, donc le jeu d'acteur, et j'insiste sur le mot jeu
on incarne un perso avec sa psycho, son histoire etc... on va dire que c'est l'action IG qui en montre les premièrs signes. Exemple concret Barduck qui joue parfaitement son sayan.
Pour ce qui est des rp (post) je suis d'accord avec toi sur l'orthographe et la forme du texte, même si c'est élitiste (certain n'étant pas à l'aise avec l'écriture).
Ce qui m'exaspère donc c'est que l'on pretende qu'un bon RPiste soit un bon écrivain, c'est faut, il est seulement un bon acteur qui donne vie à son perso. Tu peux avoir une imagination débordante sans avoir les capacité de les mettre par écrit.
Donc se faire valoir d'être un bon rpiste parce que l'ont est une fine plume est mesquin, voire narcissique. De plus ce comportement est dévalorisant pour qui veut se lancer dans le rp. montrer l'exemple Ok, accompagner quelqu'un pour qu'il s'améliore OK, en tirer une quelconque gloire NON. et cela vaut aussi pour les 'débutant' qui auront tendance à flater l'égo de la belle plume.
Un bon maître ne se laisse pas flater sachant que son élève se discrédite par cette action. Sinon ce n'est un égocentrique.
Pour les règles
Pour ce qui est des règles, le schèma est le même que pour ce qui est dit au dessus, un bon joueur n'est autre qu'un joueur fair-play qui joue pour s'amuser sans se soucier de son profil. La victoire restant tout de même le but du jeux, avoir peur d'une ligne rouge parce que son classement en prend un coup tue complètement le fair-play et créer des jalousies, des comportements mesquins (j'avais pas tout mes PA, je veux pas sortir de la map sinon il vont m'attaquer etc...), j'en passe et des meilleurs.
De plus si tu appelles être un bon joueur quelqu'un qui à dans une mains un tableau excel et dans l'autre un chrono à PA, désolé mais là je ne comprend plus. Surtout si encore une fois on joue le fanfaron pour ça, franchement on assez de stimuli débiles en IRL (identité sociale du batant, de celui qui réussi dans la vie mais qui se rend compte avant de mourir qu'il est passée à côté de sa vie. Pas la peine de reproduire ces inépties sur un jeu qui pourait être différent des autres justement !)
Voilà, donc pouquoi je ne veut plus être dans un clan, et pourquoi je te disais que ce n'était pas spécifique à ZEUS.
Pour ce qui est de Zeus,
1° Quand on arrive dans un clan et que l'on ne fait que lire des posts du genre;
'Ce qu'il nous faudrait c'est un retour d'un ou plusieurs anciens avec des gros multis.', pendant plusieurs mois, ça ne motive pas. Je suis resté, d'autres non. D'où aussi l'apparition de Sabazios l'emmerdeur .
2°, prétendre que chez zeus on est cool et que tout va bien, sur le général ou le tchat, alors que par derrière on casse du sucre sur le comportement des autres joueurs ou clan (marinas en particulier pour ce qui m'a le plus choqué), j'appelle ça être faut cul (passe moi l'expression), et certainement pas de la diplomatie. Même si des fois ça se justifie, il est inutile de mentir pour véhiculer une fausse image (je deteste la propagande). Mieux vaut se taire.
3° (j'ai peut-être mal compris là ), étendre une morale douteuse d'un perso à tout un clan est absurde. (si j'ai bien compris elle est tirée du film 300, et il me semble qu'au début du film on explique comment les spartiates obtiennent l'excellence; un génocide des êtres faibles, ceux là même qui trahissent leur prétendu roi, alors que c'est lui même qui les trahis de par cette selection génétique).
Bon chacun voit midi à sa porte et on peut ne voir que le héro mort en martyr pour sauver son peuple et sa patire (c'est un péplum après tout). Mais l'imposer à tout le monde c'est du despotisme pur et simple. Même si je reconnais la necessité d'une ligne de conduite pour le clan, un peu de souplesse et de tolérance ne nuit à personne.
Dernier point mais pas le moindre, il existe 3 factions, les gardiens, les foudres et les dragons.
Maintenir les SC juste par nostalgie, ou pour bien montrer aux nouveaux joueurs que tu ne fais pas partie de l'élite du clan (peu importe les critères; bon joueur ou ancienneté). C'est se montrer audieux envers ceux qui viennent renforcer les effectifs du clan.
Si vous voulez rester sclérosé dans une attitude passéiste, à vous de voir mais ne crachez pas à la gueule des nouveaux qui n'ont pas connu ces temps glorieux. Par cette action vous créez encore un élistime, du genre nous on est les meilleurs parce qu'on est les plus anciens, et il faut que ça se voit et que tout le monde le sache. à chier !
Bon voilà cette fois tu as plutôt bien compris, et encore désolé que ça soit toi qui hérite de ce cadeau mal emballé lol. Mais comme tu fais bien ton boulot d'oracle (comme Kleisos et Arcaniel),
je me dis que ça doit pas trop dur quand même.
Et puis si tu veux devenir prof (si j'ai bien compris ?), ça te fais de l'expérience
Encore une chose, il faut savoir que l'on est tous des abrutis (chacun avec son niveau de conscience. conscience qui conduit à la liberté), les cons n'ont plus le don d'amour (ils l'ont définitivement troqué contre autre chose), ils sont par conséquent extrêmement rares, et absolument pas libre de leurs pensés.
Voilà pour décrypter mon post
Le bonjour à toute l'équipe quand même (je supose que tu n'es pas le seul à lire ces discours de militant que je t'envois), je ne suis pas rancunier, je pardone vite mais par contre j'ai une très bonne mémoire....
Voilà, en m'éloignant des clans, j'espère ne plus avoir à réagir, de façon agressive parfois, cynique souvent, devant ce qui pour moi représente des causes d'inégalités.
cordialement.