Saint Seiya Inferno Universe

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Kyraneris
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Messagepar Kyraneris » dim. mai 01, 2011 8:38 pm

l'Odysée est clairement une sorte de Bible où les Dieux doivent être montrés comme supérieures aux hommes et en tant que professeurs de l'humanité, enseignant aux hommes de par leurs erreurs et leurs péchés, en les punissant pour qu'ils soient responsables de leurs actes.
Euh l'Odyssée c'est le voyage d'Ulysse/Odysseus qui veut revenir chez lui. Poursuivi par l'ire de Poséidon mais guidé par Athéna.

Pénélope, la femme d'Ulysse, défait son ouvrage tous les soirs parce que quand elle aura fini elle devra choisir un époux parmi les prétendants au trône d'Ithaque.

Ulysse revient et dégomme tous les prétendants. Pas énormément de rapport avec ce que tu évoques je trouve.
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Qui joue perd. C'est mathématique. Les statistiques ne trompent pas. Et pourtant, il faut jouer pour gagner, même si les chances sont minces. -Norman Reid-
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BladeRED
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Messagepar BladeRED » dim. mai 01, 2011 8:55 pm

Le fait qu'un omme est osé défier les Dieux et qu'il doit payer le prix de son blasphme en faisant un voyage de 10 ans montre que les Dieux doivent être respectés et que l'on ne doit pas chercher à sortir de la place qui nous est dû.

Qui plus est, il y a plein de réference implicite au fait qu'Ulysse évolue et devient un homme que les grecs considérait comme le prototype de l'hmain parfait, un guerrier rusé et juste, respectueux des Dieux et qui ne souhaite que vivre dans son pays natal et non plus à massacrer du Troyen à qui mieux mieux.

Aprés pour Hestia, oui c'est la déesse des foyers, mais encore une fois Arès, enfin Mars dans le cas présent, est un dieu moins négatif pour les Romains que pour les Grecs qui était un Dieu protecteur de foyer ' pas de tous les foyers c'était dans une optique bien précise, ici c'était de énir la villa, domaine rurale par excellence, contre tout fléau qui pourrait ravager la proprité, en particulier les bandits.

Wikipédia est une source à déconseiller fortement. Le fait que tout le monde puisse contribuer à cette encyclopédie montre aussi que l'on peut écrire n'importe quoi. Exemple trés simple: Durant le débat d'entre deux tours en France en 2007, Sarko et Ségo parlaiet du nucléaire et parlait d'un réacteur nucléaire particulier avec des termes qui parfois divergaient un peu, en particulier le type de réacteur. Et bien toutes les 5 minutes la page wikipédia qui correspondait au réacteur en question changaient toutes les cinq minutes parce que les partisans de l'un ou l'autre candidat arrêtaient pas dappuyer la version de leurs candidats. A noter aussi que l'un de mes profs s'est retrouvé spécialiste de l'histoire des bateau à voiles alors qu'il est prof de géo des populations :roll: .

Et enfin, concernant mon prof, il a fait bac + 11 en Histoire Ancienne donc je doute qu'il se trompe :wink:
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Messagepar LordKraken » dim. mai 01, 2011 9:18 pm

Et enfin, concernant mon prof, il a fait bac + 11 en Histoire Ancienne donc je doute qu'il se trompe
Il ne se trompe pas forcément certes, mais je doute que tu aies encore vraiment saisi comment fonctionne le milieu universitaire ;)

Je m'explique : dès qu'on touche à des choses dont on n'est pas complètement sûr (pas de preuve irréfutable, pas de théorème vérifiable, etc...), alors on entre dans le monde "joyeux" des différentes écoles, chacune se battant pour sa théorie.

Et là c'est un peu du chacun pour soit, quelque soit le domaine étudié.

Donc maintenant si on reprend ton exemple, je suis certain qu'il existe autant de variations dans les mythes romains que dans les mythes grecs. Autant dire que ton prof a beau t'asséner ses vérités, il faudrait encore les recouper avec toutes les sources dont nous disposons. Ce n'est donc pas parce qu'un auteur X ou Y cite Mars comme étant parfois éventuellement un dieu protecteur, qu'il l'est pour tous les autres.

C'est d'ailleurs le principal reproche que je fais a wikipedia FR, la plupart des mythes grecs exposés ne reprennent que la version la plus connue, et omettent toutes les autres versions. Pire encore, les sources ne sont jamais citées !!!
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Messagepar Atrahasis » lun. mai 02, 2011 12:09 am

D'accord avec LK sur Wiki. C'est une référence, certes. On y trouve des tas de bonnes choses, mais c'est fait par des gars comme vous, moi, ou n'importe qui. Donc, à partir de là, une erreur est vite survenue. Et comme wiki est une bible pour certains, l'erreur se répète et devient presque monstrueuse.

Bon, pour l'histoire de Arès/Mars, là je n'ai aucun avis, car je ne m'y connais pas. Et comme dis LK, il peut y avoir plusieurs écoles. Si seulement ces écoles savaient regrouper leurs infos, on pourrait avancer.
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Messagepar Nikiolas » lun. mai 02, 2011 1:24 am

Wiki et ses perles ... j'adore ... exemple l'an dernier où Vladimir Poutine devait racheter la WWE :roll:
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Messagepar BladeRED » lun. mai 02, 2011 10:40 am

Ah oui je m'en souviens :lol: , en fait pour Wikipédia tu peut prendre réference d'un article si la Bibliographie est compléte et si tu n'a pas plus d'un ou deux auteurs qui ont rédigé l'article en question.

Pour ma part, je conseille d'utilliser des sites reconnus officiellement, comme par exemple les sites de musées ou celui de l'Académie Française pour des périodes plus récentes, aprés j'ai en possesion une encylopédie de la mythologie paru chez Bordas en 2003 qui vaut le coup d'oeil :wink:

Et pour la théorie de mon prof, le fait est qu'elle est reconnu par la plupart des communautés d'historiens et qu'elle est admis par une large majorité :wink: .

Aprés je sais que dés que tu quitte la preuve tangible, il est sûr et certain que tu va entrer en débat et que différentes théories vont voir le jour. Pour ma part, je vous ai montré l'exemple d'Arès parce qu'on a des sources écrites qui relate de ce fait.

Néanmoins, là où vous marquait un point, c'est que ce n'est pas l'Arès qu'ont connaît mais une déclinaison gauloise appelé Mars Mullo, et qui a dû intégrer les caractéristiques d'un Dieu gaulois dans le Dieu Romain, donc bon l'exemple est à nuancer également :wink: .

Il n'empêche que Arès reste un Dieu et qu'en tant que Dieu il doit être respecté. " Peu importe qu'ils me haïssent tant qu'il me craignent" résumerait bien la relation entre les hommes et Arès. Il est craint, mais dans cette crainte on croit en lui et on sait que si on le vénere on aura pas d'ennui, tandis que les Dieux réellement maléfiques comme Apophis tuerait n'importe qui pour prendre le contrôle du monde, que tu le craigne ou non :wink: .
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Messagepar BladeRED » lun. mai 02, 2011 11:37 am

Merci :D , en plus ce chapitre là a été dur à écrire car j'ai eu du mal à l'imaginer.

D'ailleurs j'y pense, vous avez ici le début de la saga Nekyomanteion qui succéde à la saga Oneiros qui a duré 5 chapitres. En ésperant qu'elle vous plaise :wink: .
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Messagepar Nikiolas » lun. mai 02, 2011 6:19 pm

N'empêche ma petite carte de l'Epire avec nos régions elle sert au moins à l'illustration des lieux de ta fanfic :mrgreen:
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Messagepar BladeRED » lun. mai 02, 2011 7:33 pm

Exactement tu as tout compris :wink: , d'ailleurs e te remercie :wink: j'ai aussi une carte plus globale de la fic pour vous orienter un peu, et en exclu pour GW en plus^^! Je l'ai fait moi-même je pense qu'elle est pas trop mal :wink:

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Messagepar Ajax » lun. mai 02, 2011 7:49 pm

Oula, j'ai un peu de retard, faut que je rattrape moi !

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