Les Illuminatis

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zian
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Message par zian »

Confucius a écrit :
zian a écrit :Je suis toujours frappé dans les documentaires scientifiques qu'on parle toujours de "selon la légende de la Bible...." par contre, on nous affirme comme si c'était une vérité indéniable sans en être sûr "il y a 65 millions d'années...". Ils y étaient? Quel manque d'humilité!

Euh... Tu y étais quand la bible est tombé du ciel?


Parce que toi maintenant tu affirme aussi la verité de la bible. On peux voir ça dans les deux sens....
Voilà une autre preuve de la puissance de Dieu.

http://chrysalidebleue.centerblog.net/4 ... -ALEXANDRE
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Confucius
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Message par Confucius »

muoais... des liens avec des textes, je peux aussi d'en donner des tas....


bref, chacun croit ce qu'il veut. L'importance est de respecter la croyance des autres. Par contre quand ça devient fanatique, ça devient dangereux.
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Confucius
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Message par Confucius »

ah, juste une question encore:

C'est la terre qui tourne autour du soleil ou le soleil autour de la terre..?


Je ne connais pas vraiment la bible, mais les croyants pur et dure à une époque refusaient l'idée que la terre ne soit pas le centre de l'univers.
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zian
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Message par zian »

Quelle preuve d'ouverture d'esprit Confucius. :D
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Camael
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Message par Camael »

zian a écrit :Quelle preuve d'ouverture d'esprit Confucius. :D
Et là tu nous fais une réponse pleine d'ironie qui manque de respect à Confu

Comme il l'a souligné, l'important est de respecter la croyance (ou la non-croyance) des autres.
Jusqu'à présent personne n'a fait de remarque sur le fait que tu sois croyant, par contre, toi, tu manques de respect à ceux qui ne partage pas ta croyance.
Et ce n'est pas acceptable.

C'est la terre qui tourne autour du soleil ou le soleil autour de la terre..?
Ce serait donc bien que tu répondes à cette question.
Car la Bible dit bien que la terre est immobile et que les astres tournent autour d'elle ...
Dernière modification par Camael le ven. août 20, 2010 7:29 pm, modifié 1 fois.
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Camael n'est autre que l'avatar divin de Ménélas ;)
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Nikiolas
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Message par Nikiolas »

Au passage Zian connais-tu "Zeitgeist, le film" ? Et surtout la Partie I : The Greatest Story Ever Told (La plus belle histoire de tous les temps), les similitudes entre le christianisme, les religions païennes et les Dieux égyptiens.

Cel est très intéressant et cela laisse à réfléchir sur énormément de chose. Et quelle personne m'a conseillé de le regarder ? Un prêtre orthodoxe :roll:
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zian
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Message par zian »

Confusius: http://www.apophtegme.com/SPICILEGE/SCI ... alileo.htm Ne stigmatiserais-tu pas le fait que les croyants sont obscurantistes et les athées, agnostiques du côté de la science? Sache pour ton information que le plus grand Paléontologue est chrétien. D'autres scientifiques le sont. Ce que j'essaie de vous montrer c'est que vous croyez en des théories pas si scientifiques que cela.

Camael: Montre-moi le verset qui avance ces choses car la Bible n'avance en rien que la Terre est le centre du système solaire. A moins que ce soit ton interprétation des choses qui te fais dire cela.

Nikolais: Je vois que les liens que j'ai mis vous les avez survolé, alors je vous laisse le temps de les voir. Je te renvois aux liens, le temps de les considérer. Et puis non, je vais te faciliter le travail, ne te fatigue pas. Et puis, arrêtez de voir les prêtres, curés comme référence. Ils ne sont pas au dessus de nous, ce sont des pécheurs et personnes comme tout le monde. Que l'on soit grand ou petit, riche ou pauvre, sage ou voyou, nous avons tous besoin de Jésus.
http://info-bible.org/histoire/jesus-horus.htm

Enfin, pourquoi voyez-vous du mépris de ma part et un manque de respect? Ne m'avez-vous pas accusé, avec un large sourire d'être tous ouverts et moi fermé à tout? Je vous est montré les contre-exemples des choses que vous avancez. Ne feriez-vous pas preuve de mauvaise foi? Votre capacité de remise en cause et ouverture d'esprit est-elle si limitée? Je ne prétends pas avoir raison mais je veux que chacun ait son libre arbitre. Si Fucius me voit comme un obscurantiste eh bien, tampis. Je vois que l'histoire de Galilée (celle qui est la plus répandue) a laissé des traces. Je crois surtout que vous avez une mauvaise opinion de la Bible faisant beaucoup d'amalgames, la critiquant sans vraiment la connaître.
Dernière modification par zian le ven. août 20, 2010 11:40 pm, modifié 1 fois.
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Nikiolas
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Message par Nikiolas »

On tourne en rond sur un discours de sourd là ... Donc je vais te montrer que ce que tu dis est anti libre arbitre contrairement à ce que tu pense.
Enfin, pourquoi voyez-vous du mépris de ma part et un manque de respect? Ne m'avez-vous pas accusé, avec un large sourire d'être tous ouverts et moi fermé à tout? Je vous est montré les contre-exemples des choses que vous avancez. Ne feriez-vous pas preuve de mauvaise foi?
Ce que tu appelle contre exemple n'est ni plus ni moins que de la propagande à mon goût. Et dans le même temps, on te donne des référecences, des ressentis, des idées que tu démonte sans même réfléchir une seule seconde dessus. Alors laisse moi à mon tour te montrer un exemple que l'interprétation de la Saint Bible peut porter bien souvent à confusion et mener les fidèles vers une autre voie que ce qu'elle avance. Dans quel passage de la Bible, dans quel Evangile voir dans quelles paroles il est dit que ses fidèles les plus pieux, donc ceux qui doivent faire passer aux simples mortels l'amour de la foi (les prêtes en somme) doivent faire voeux de chasteté ? N'est-ce pas, comme tant d'autres, une interprétation hasardeuse des hommes ? Car dans nul écris Jésus dit de rester pur jusqu'au mariage ou de le vénérer en faisant voeux de chasteté, lui-même ayant eu des rapports hors mariage ... avec une fille de joie.
Votre capacité de remise en cause et ouverture d'esprit est-elle si limitée?
Etant donné que à AUCUN moment tu n'as prit le temps de comprendre nos dire, je te retourne la question ...
Je ne prétends pas avoir raison mais je veux que chacun ait son libre arbitre.


Alors pourquoi tu essais de nous convaincre que la seule vérité en le seigneur est la vérité à laquelle tu crois ?
Je crois surtout que vous avez une mauvaise opinion de la Bible faisant beaucoup d'amalgames, la critiquant sans vraiment la connaître.
On quelqu'un a laissé filtrer ou dit quelque chose de déplacer sur la Bible ? Perso je ne l'ai pas vu du tout. La seule personne qui prouve sa mauvaise interprétation des écrits Saint pour le moment c'est toi. Tu ne reste cloisonné que dans un seul registre hors il y a beaucoup à apprendre dans la religion CATHOLIQUE et non seulement dans la branche chrétienne. La vérité en laquelle tu crois n'est pas la même pour un orthodoxe, n'est pas la même pour un protestant, n'est pas la même pour un copte etc...

Ensuite, le lien auquel tu me renvois et qui casse en mille morceau les théories de Zeitgeist, il en existe des tas qui disent le contraire et qui appuyé par des hommes d'église ou tout simplement des fidèles assidus disent le contraire. Donc ne reste pas cloisonné sur une seule vérité.

Et pour finir, devant tant de liberté et d'ouverture d'esprit dont tu fais preuve, que dirais-tu de moi si je te disais que seul Allah est grand ? Tu m'enverrais sur un lien qui prouve que Jésus est encore plus grand ?

Toutes les religions prônent la même chose : paix, amour...Seul l'interprétation des hommes fait de la religion ce qu'elle est : une notion qui divise les hommes et les font s'entretuer...
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zian
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Message par zian »

Tu te méprends Nicolais. J'expose les choses à titre informatif et, ce que je pense, peu d'entre vous l'entendent et le lisent tous les jours. Je crois que je vais arrêter car tu te braques. Pourquoi dis-tu que je ne réfléchis pas?Tu préfères le voir comme de la propagande, tampis. Ensuite, les références, les ressentis, les idées, je ne les démonte pas, je les oppose à d'autres. En quoi n'est-ce pas du libre-arbitre? La confusion vient souvent du fait du manque de connaissance des écritures. Il est nullement écrit que Dieu a créé l'homme pour qu'il se fasse un noeud en dessous de la ceinture. Le voeux de chasteté, il faut interroger les catholiques. L'apôtre Paul affirme qu'il vaut mieux se marier que de brûler de désir. Ensuite, certains ont le don du célibat. Par contre tu es imprégné du film "Da Vinci code". Jésus n'a jamais couché avec une fille de joie. Jésus est sans faute et sans péché. Il est saint. Je vois que la violence de la littérature est une bonne arme pour le prince de ce monde. Si tu te fies aux ennemis de la foi, forcément ce que je peux dire revient à pisser dans un violon. Je n'essaie pas de convaincre mais j'expose les choses afin de vous faire réfléchir sur le sens de la vie avant de dresser une conclusion hâtive. Ensuite, vous en faites ce que vous voulez.

Es-tu sûr que c'est moi qui prouve la mauvaise interprétation des écrits saints? Tu me juges? Es-tu sûr que je reste encloisonné dans un seul registre? J'ai pourtant donné mon avis sur les possibilités de l'âge de l'univers. Bon alors pourquoi tu ne nous enseigne pas la religion catholique dans ce cas? Je suis d'accord qu'il y a des divergences entre les religions. A propos de Zeitgeist, des chrétiens disent le contraire, oui ça existe. Par contre, tu me demandes de ne pas rester cloisonner sur une vérité. Mais je fais ce que je veux car c'est mon opinion. Tu n'as pas à m'ordonner ce que je dois faire, j'ai ma liberté de penser.

Ensuite, je te demande si tu réfléchis avant d'écrire. Camael a écris quelque chose sur la Bible qui est quelque peu déplacé en plus d'être faux. Mais bon, s'il faut accepter même ce qui est faux....

Si tu me disais qu'Allah est grand, eh bien je te demanderai de t'exprimer et de me montrer pourquoi il est grand.

Et non, toutes les religions ne prônent pas la même chose et ils n'ont pas le même Dieu; exemple:le satanisme. L'interprétation peut poser des problèmes, ça je veux bien le croire. Je ne prétends pas détenir la vérité mais je pars du principe qu'il y a une vérité universelle au départ et que de cette vérité, il y a des chemins qui en écartent. Par exemple, aujourd'hui, votre journée personnelle s'est déroulée d'une façon et pas une autre.

Vois-tu, je crois que la foi et la logique peuvent marcher ensemble.
Dernière modification par zian le ven. août 20, 2010 11:46 pm, modifié 2 fois.
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Malek
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Message par Malek »

arf... c pas terrible comme topic mais je ne peu m'empêcher de répondre.... je ne retiens qu'une chose de la bible et cette chose est la tolérance, l'amour de son prochain( oups ça fait deux). En fait je ne pourrais répondre a toutes les "âneries "que j'ai pu lire. Mais je respecte ta croyance et la considère comme légitime car tout homme est libre de ces pensées. Bon, mes arguments ne se limitent pas a comprend pas donc pas bien... J'ai toujours respecté les convictions des autres et de surcroit leur religion. Mais j'ai du mal a comprendre ta façon de te braquer, qui est vraiment sans aucun respect envers les autres.
Sur ce je vais arrêter la en espérant que toi aussi.

(je tiens a préciser que je n'ai pas répondu par plaisir mais par conviction car j'ai du mal avec les gens irrespectueux)
Dernière modification par Malek le ven. août 20, 2010 11:51 pm, modifié 1 fois.
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